由天狗科技主办、中国期货业协会特别支持的“2014首届中国期货资管精英大会”于2014年3月21日-3月22日在深圳举行。大会以“多元新机遇下期货资管发展战略”为主题。新浪财经作为独户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为工商大学证券期货研究所所长胡俞越[微博]实录
由天狗科技主办、中国期货业协会特别支持的“2014首届中国期货资管精英大会”于2014年3月21日-3月22日在深圳举行。大会以“多元新机遇下期货资管发展战略”为主题。新浪财经作为独户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为工商大学证券期货研究所所长胡俞越[微博]实录
胡俞越:非常高兴登台,今天这个机会难得,我刚才讲到了2014年将是中国全面深化最关键的一年,其实35年的已经进入了深水区。克强总理就任之前反复强调要红利。接任总理之后他发现,我们的外贸红利、人口红利、资源红利、制度红利,也就是说我们红利基本都了,所以进入深水区,中央去年开发了十八届三中全会,我个人评价中国当前,不是动力不足,而是阻力更大。
新京报讯(记者刘夏)腾讯(123.6, 1.70, 1.40%, 实时行情)入股京东的传言昨天成真。昨日,腾讯公告称,以2.14亿美元收购京东上市前15%股份。同时,腾讯旗下的QQ网购、拍拍网并入京东。京东还获得腾讯旗下易迅网少数股权和购买易迅网剩余股权的。
公告显示,腾讯将向京东提供微信和手机QQ客户端的一级入口及其他主要平台的支持。此外,还将在在线支付服务方面进行合作。此外,未来腾讯将在京东进行IPO时,以招股价认购京东额外的5%股份。
京东CEO刘强东昨天在内部邮件中写道,“更重要的是,京东将在移动互联网领域突破重围。”这里指的是,京东将获得微信、手机QQ的入口。
京东今年1月在美国提交了IPO申请,筹划募集资金15亿美元,并且很有可能先于阿里巴巴集团登陆资本市场。与腾讯的合作达成,京东凭借从中收获的资源将更有底气PK天猫,让自己接近“中国的亚马逊(299.07, 4.95, 1.68%)”提升估值。
从此前腾讯在二级市场上股价飞涨的局面来看2月27日,腾讯盘中最高涨至602港元,首次突破600港元,创出上市以来新高资本市场对于腾讯这桩买卖带来的效果充满期待。
京东曾“”微信,与腾讯财付通(财付通团队把握着微信支付)断绝合作。现在,京东却赶着要坐腾讯微信这条大船。
京东在大年三十递交的招股书中,强调了庞大的物流体系、配送员队伍、客服系统等等,对于移动端产品的描述却并不丰富。
招股书数据显示,在2013年12月,京东约有15%的订单来自移动端。“顾客利用移动设备下单增长很明显。”移动电商是大势,京东也看到了,但其在流量引导上所做的工作却显得乏力。
把竞争对手统统排除在外后,京东虽有网银钱包这个“新生儿”,却难以依赖其发展用户。在这样的背景下,重新恢复与财付通的合作关系便充满可能。
刘强东总结2014年的战略重点为五个方面,其一就是渠道下沉。刘强东的意思是,京东在一线城市的竞争力不逊于淘宝天猫,三线城市知名度就差很多。与腾讯的战略合作,将使京东可借力微信、QQ实现渠道下沉。
昨天,天狗街(18.88, 0.14, 0.75%)网总裁被问及未来有意和哪家电商合作。“现在可选择的也不多了吧,不是这个马,就是那个马。”
连续战略入股大众点评、京东,腾讯在战略布局上日趋完善。相比腾讯,阿里在战略收购层面显得失色。
大众点评被誉为O2O领域最后的“单身贵族”,京东则是国内体量仅次于淘宝天猫的电商平台。对于这两者来说,纯粹财务投资的意义并不大。
微信、QQ能给大众点评、京东提供流量和社交元素,其在二三线城市庞大的用户群,能帮助两家铺开渠道下沉。
向移动互联网发展过程中腾讯的战略发生了变化变得更加。“腾讯意识到,在微信生态系统中,接入的内容如果不擅长,可以交给别人去做。”亿欧网联合创始人黄渊普表示。
比如,腾讯在战略投资搜狗后,把自有搜搜团队并了过去;把微信上的黄金给了大众点评,而不是“亲儿子”高朋;按照这个策略,腾讯也愿意干脆将电商资产全部导入给京东。
这个阻力来自于何方呢?利益群体。这个利益群体说实在的,中国最大的就是官僚加垄断的。其实我个人评价,习总对我们国企不是太满意,所以这次三中全会包括这次也提出了,要引进新的概念叫混合所有制,其实跟股份制没有什么太大本质区别。所以大家看到没有?中石油、中石化[微博]已经率先开始举手说,混合所有制从我开始做起,我今天讲一个题目,在这个之前讲一个题目,就是官僚加垄断,我把它换一个提法叫,打老虎与反垄断是什么关系?你懂的。
到现在我还不懂,你懂的到现在也没有说清楚是谁,是不是?但是它背后所代表的垄断集团,垄断是哪股,你懂的。
在这个之前你们看到没有?我们的垄断行业,我们的垄断产业,比如说石油、电力、铁、电信、银行等等。在这之前大家已经注意到,比如说像铁,铁道部部长刘志军对高铁建设是有贡献的,所以这一次大家看到没有?打老虎与反垄断背后代表的垄断,是我们恨透了的两桶油,是吧?在这个之前,比如我刚才说铁是垄断的,今后也会有非常大的变化。比如说广铁集团,广铁早就改成广铁集团了。电信的垄断大家也恨,但是电信情况稍微特殊一点,因为毕竟是这些垄断行业里面的高科技,比较特殊一点。
胡俞越:你看,三峡不是在查嘛,中央巡视组不是在查嘛,与老虎无关我再次强调。还有人会说银行,对啊还有银行。银行,同样的与老虎无关,其实马云[微博]的搅局就是来打老虎的,是不是?所以我今年年初春节前我在,当时刚从深圳回去,回,回参加肖钢召开的一个座谈会,我在会上也说过我的观点我的看法,我就说肖原来来自于银行,多年做中国银行的董事长,我就说前年我说过一句话,银行的好日子快结束了。去年我把快去掉了,叫银行的好日子结束了。今年我当着肖说,今年对于银行来说不仅好日子结束了,风险还加大了。一方面利率市场化局面大度提速了,另一方面马云来搅局了,你想想马云搅局是不是有助于打破银行的垄断格局?
我下面的问题是,如果说打破了这些垄断行业的官僚加垄断的这种格局,引进民营经济,引进市场的力量,让市场真正在国有垄断企业里面,垄断行业里面,让市场起决定性作用,你们去想想,所出来的红利有多大?
其实这个题目,我刚才说的这个背景这个题目,跟我今天要讲的,互联网时代期货公司的转型,与期货资管的战略,有着很大的关系。
所以2008年金融危机之后,大规模的国进民退,实际上是的倒退。我今天想利用这个机会讲讲,我用了两个关键词,一个叫互联网,一个叫大资本。
互联网金融这两年刚刚兴起,所以它的特点是跨界和融合。跨界,每个界每行,各行有各道,一旦跨界又融合,不按常理出牌就成一个规律。不按你们的行, 不按你们的道出牌就成为一个规律成为一个趋势,马云就是不按常理出牌。所以这一次李克强总理在工作报告里面第一次非常明确的,旗帜鲜明表示了,要促进互联网金融健康发展。
所以在互联网这个时代,它已经逐步的渗透到传统行业,改变了我们行业固有的格局,改变了我们的商业模式,所以我们互联网金融兴起之后,对传统银行、保险、信托、基金甚至期货都带来非常深刻的影响。
互联网公司也在挑战银行的权威,银行躺着挣钱的时代过去。所以我们可以注意到像阿里巴巴[微博]采用的是小型小贷的模式,不设立物理网点,深圳腾讯采用的是大存小贷的模式,所以互联网进入金融已经拉开,我觉得对我们整个金融市场变化带来的影响常深刻的。
天弘基金,我了解这个公司,这个公司注册在天津,因为我曾经在一家上市公司做董事,那家公司参股了天弘基金,每次开会都把这个公司说一遍,这个公司常年亏损。结果这家公司去年咸鱼翻身了,他跟马云余额宝[微博]嫁接,管理资金突破5000亿,用户数量超过8100万,天弘基金超过华夏基金[微博]成为国内资产管理规模最大的基金,这个给我们太多了。余额宝不仅集理财消费于一身,而且人们只要在手机上进行简单的操作,就可以完成基金的购买和赎回,所以余额宝就因为它良好的用户体验,用户体验,互联网时代给我们带来的惊喜是每天都有惊喜,还有它独特的商业模式,成为互联网金融的一个,至少在目前阶段,非常典型的代表。
腾讯还有动作,最近又和国金证券合作推出佣金宝,用户可以在网上直接开户,佣金手续费比例万分之二,佣金宝每天开户数量都达到1万多将近2万,这个也是给我们期货带来很大的一个示范效应。
期货这个事又变麻烦了,据我所知东航期货可能领先了三步,成先烈了,我老说领先一步是先进,但是领先三步就成先烈了。他有两件事,一个0手续费,这个已经挑战了整个期货行业底线了。还有一个是手机开户,被有关部门都叫停。据说最近在调查要罚他。但是我觉得他代表的趋势是不是也听明显的?在这个事情出了之后,在这个事情之前我也遇到有关部门领导,他们说起这个事都很愤慨。其实我听着,他们说这怎么行呢?后来我问了一件事,我说你有微信吗?他说那玩意儿有什么用?我说“哦”,你懂的。
这领导他不用微信,你懂吗?所以我相信这个趋势,当然说0手续费,我后面还要挑战期货行业的底线呢,我还要挑战呢。
我们中国现在已经是全世界拥有互联网用户是最庞大的,排第一,全球排第一。我们现在中国的网民规模已经达到6.18亿,互联网普及率接近45.8%。我老母亲同我一起生活,她今年已经快80了,77了。老太太在家里股票也做,她的QQ、微信、MSN还有飞信全有,还都不是我教的,不是我教的。
所以中国这样一个最庞大的网民队伍,是互联网金融,互联网时代的一个非常灿烂的前景。在座的85后的孩子们举手我看看,有没有?我是60后,在座还有70后,还有80后,还有90后。突然在80后之后又划出个85后,85后从哪儿来的?为什么划分85后?我仔细分析了一下85后说明了待亟缩短了,其实还有一点,85后孩子恰恰是伴随互联网生长的一代。我记得我最早申请邮箱,和我家里拨号上网是1999年,1999年恰好是互联网兴起的一年,这个之前互联网有了,但是那是少数人,但是1999年之后互联网逐渐成为我们的工作方式。
为什么85后是伴随着互联网成长起来的一代呢?因为85后孩子在1999年是上初中,开始上网接触游戏,上高中对游戏,上大学他们依赖互联网, 当他们社会工作之后,互联网成为他们的生活方式。大家在座你去比较一下,其实我也离不开互联网,但是互联网毕竟还只是我的一个工作方式。但是对于85 后的孩子来说,互联网就是你们的生活方式。马云他的淘宝什么时候才挣钱的?2009年,2009年之前一直烧钱,烧了7、8年一直赔钱,到1999年才挣钱,他手下老说马总我们烧钱熬不住了,马云说别着急等着。等到什么时候?孩子还没长大呢。等孩子长大了我们就挣钱了。你看果然如此,去年他的双11购物狂欢节成交额达到350亿,350亿什么概念?我们全国日均社会商品零售总额一半是由他完成的,你看85后的孩子们,就成为他们互联网的消费主体了。
所以互联网他已经开始全面的影响我们的生活,你看在互联网上可以实现娱乐、教育、消费和工作。所以互联网金融的崛起在这个时代,在今天我想也就到了水到渠成的时间了。
IT技术也打破了我们传统概念上的时空界限,在小农经济、自然经济状态之,经济体是封闭的,相互之间是不交流的,属于老死不相往来。到工业化时代我们讲的是规模经济,规模经济其实信息业非对称的,也是不对称的。但是由于互联网的崛起,它有一个非常大的进步,打破了我们传统意义上的规模阶级的界限,打破了时空的物理界限。所以过去我们想到银行办业务,必须在上班,为什么说银行垄断?银行现在真的挺辛苦,现在他网点也是5点钟关门,说实在真正的储蓄所, 营业部银行,挺辛苦的,下午6点半回不去,因为他还要结算,还要杂帐,真的很辛苦,要不然叫金融民工呢。但是5点钟下班,我也下班,我去银行存钱或者取钱我办业务,我上班时间他上班,我下班他下班。但是现在不一样了,现在人们可以随时随地在网上手机上完成相关业务,效率提高了,成本节约了。所以说IT技术打破了时间,这常简单的层面,最表面层面上,IT技术就打破了时间和空间上的,这是互联网金融比传统金融机构的比较优势。
互联网金融它还有这些优势,它是一个具有信息优势,是个信息聚合,信息整理和信息发布的一个平台。
所以我们讲,传统的工业经济讲的是规模经济,而互联网时代讲的是平台经济。在这个平台,平台就没有时空界限了,所以在这个平台上,信息比传统的工业时代,信息量就更大,信息的汇聚更加充分,信息速度就更快。你再建防火墙也没用,是不是?所以说在这样一种情况之下,我们现在充分的体会到信息就是财富,信息就是资源,信息就可以给我们带来财富,所以凭借他的技术优势,平台经济有巨大的信息优势。
而且互联网时代还有一个特点,它是一个学习型的经济。我刚才问了85后的孩子们,85后孩子们有个非常大的特点,或者说是优点。没有什么太多。是不是?那些名人在台上喋喋不休讲东西,他早会了,在网上早都学会了。北大这些名校,你们所掌握的知识,掌握的东西,我通过互联网我照样可以得到,甚至比你们得到的更多。所以它是个学习型经济,打破了,个人,这一点也是互联网时代一个非常大的特点。所以互联网在很大程度上,就了我们传统产业,传统行业的概念。如果互联网拓展到一个行业,它可以这个行业的商业模式和游戏规则。导致行业重新洗牌。
互联网之所以能够产生这么大的能量,主要在于互联网的思维模式是打破了常规,不按常理出牌,不按套出牌。刚才我讲各行有各行的道,但是我不懂你的道,我懂你的道守你的规矩反而创新受到。而且还有一点,通过良好的用户体验,迅速吸引一大批粉丝,用户,改变了行业格局。所以大家可以看到, 我这里画的圈,互联网对这些行业,可能传统商业模式都会带来性的变化。
而且互联网还有一点,提升个人体验。金融本质你们去想一想,金融的本质是把简单的事情复杂化,其实银行所从事的业务是极简单的,但是把很简单的业务做成一个非常复杂的流程,其实真正做银行,银行业务并不复杂,但是互联网的事情就是把复杂事情简单化。这个优势体现的是淋漓尽致的。
我对今天这个主题,互联网和大资管时代,我做几点展望,尤其对期货行业期货公司来说,期货公司期货资管来说做几点展望。
第一个私人定制,大数据技术使得私人定制成为可能。私人定制是今年的贺岁片,这个贺岁片出现在今年,我把它借用过来决非偶然,冯小刚做这个片子的时候没有用更多互联网方式,但是我就把它借用过来。出现在今年可能并不是偶然。工业化时代,经济发展特点是标准化、规模化、集约化、批量化、大规模生产。而今天互联网时代,人们追求的是量身订作,满足不同人个性化需求,所以工业化特点是标准化和批量化、规模化。
互联网时代大数据,当然大规矩有归小数据,什么是小数据?抽样调查、抽样统计的就是小数据。互联网时代是大数据,大数据方法,大数据应用价值在互联网时代逐渐。互联网公司通过收集分析用户交易数据,当然是各种各样数据,我们就理解,马云怎么会对新浪的微博感兴趣,其实关注的也就是新浪微博的大数据。所以挖掘用户的交易行为这些特点,进而针对用户个性化需求,向用户提供各自所需要的产品和服务。
金融业比如说商业银行为代表传统金融业务门槛很高,我们讲白领白领,经营气质,穿着西服打着领带,门槛很高。他强调的是精英气质,专业资质、准入门槛。但是互联网似乎不讲这个,互联网讲究、共享、平等、普惠、、选择和去中心化。
我们老说一种概念叫你不理财,财不理你。似乎理财我们在过去传统观念里面,那是富人的专利,因为富人有钱才有理财需求。互联网金融时代完全打破了这种观念,你看余额宝穷人也有理财需求,他完全满足了穷人和屌丝的理财需求。是不是?小钱也可以理财,银行从事传统存贷业务,存钱是什么人?穷人,贷款是谁?富人。互联网时代,穷人也有理财需求,互联网时代就满足了穷人的理财需求。
我上一次来你们这儿讲,我说期货市场是一个典型的吊丝市场,你看看期货市场的投资者,没有官二代,没有富二代。你们想想有吗?股票市场有,股票市场为什么有呢?股票市场靠内部信息可以挣钱,但是期货市场靠内幕信息能挣钱吗?官二代、富二代为什么不涉足期货市场,因为你没有那两把刷子,没有这个本事。 是不是?
所以余额宝这个产品就证明了,只要我们口袋里有一点现钱,同样可以购买理财产品。所以传统的金融机构,在这种背景之下,你不转型行吗?我过去讲传统金融机构躺着挣钱,这个时代过去了,站着挣钱都来不及了,得跑着挣钱。所以抢客户抢资源抢信息,抢数据。是不是?所以这个情况,其实互联网时代到来,使得我们竞争更加加剧,去贵族化和平民化这个特点。
期货公司理所应当也是如此,期货公司应当主动的拥抱互联网,实实在的期货公司期货市场期货行业,本来就是接地气的。我们也不需要把期货吹成高端大气上档次,尽管我们讲是个小众市场,但是期货公司在这种情况之下,我们应该主动出击,去寻找与互联网公司的合作,利用我们的平台来推广我们期货公司的产品以及服务。完善网上开户今天叫停明天就可以找到另外的突破模式我认为,所以网上开户,网易这些流程,搭建理财产品的旺上超市等等,我觉得这些都是可以探索的。我今天所讲这个观念只代表我个人,不代表任何组织,如果代表组织就代表我那个证券期货研究所,不代表中国期货协会中国证监会[微博]。
所以扩大期货公司资产,充分发挥互联网低成本、高效率的优势。促进我们期货公司营业部向轻型营业部转型。盲目扩张营业部说实在很多期货公司营业部几十家,你再看看几十家营业部一半都是亏损的不挣钱的。这样可以有效降低期货公司的运营成本。
所以利用互联网平台可以推广我们的产品服务,完善开户交易流程,搭建网上超市,转向轻型营业部,这个是我觉得,比较简单的发展方向,这个应该引起大家重视。另外余额宝给我们很多,余额宝式的期货帐户理财产品我们有没有考虑?期货公司到目前为止,他的收入利润主要来自三块。第一个手续费,第二返还,第三内审。现在返还也不返了,交易所够黑的,我们中国两家证券交易所( 期货交易所)都号称叫非盈利性的,所以我叫非利不可,他是最大的盈利大头盈利大户。这种情况之下,我们期货公司都是给他打工的,过去返还现在不返还了。当然0手续费这个确实是了我们整个期货行业的底线手续费,交易所又不返还,那么期货公司吃什么呢?他说还有客户佣金,客户资金的利息。我今天就动动期货公司的奶酪,期货公司占有的客户资金的利息,在本质上你说应该属于谁的?属于期货公司的?所以其实券商已经这样做了,因为期货公司的客户资金他不可能满仓,所以剩余金的利息,在证券公司里,已经广泛开展了这项业务,就是类似于余额宝、佣金宝,当天下午三点收盘以后,把资金打到另外帐户里面去, 由证券公司统一管理以后,给你一个理财,他实际上是一个理财产品,给你一个大大高于活期存款的利息,可以三家分进,就是期货公司和托管银行和客户之间签的协议,然后给客户分的,我们期货公司也应该琢磨,你不琢磨肯定今后有人做。
还有一块我们买了股票,把股票的资金交给了证券公司,证券公司交给了交易所,那么我们买了期货和卖了期货的,买卖了期货,被合约所占用的金是被交易所拿走。被合约占用的金,那个合约不就是虚拟出来的废纸嘛,那个金的利息归谁?交易所拿走了吧。是不是?我觉得今后也会挑战交易所这个权威的,我今天这个问题不多讲,多讲了以后期货公司老总恨死我了。
所以我刚才提出个概念,是不是可以考虑琢磨三方合作来发行或者发展资管产品,银行端、客户端,这样期货工资可以推出类似于余额宝这样的资产产品,将客户帐户中的沉淀资金购买理财产品,实现三方合作,具体我就不展开讲。
还有一点发挥期货资管独特优势,在大资管时代,我前面讲的主题还是互联网,这里讲大资管,大资管时代其实混业就是个趋势,就是个方向。行业的混业是一个趋势方向,那产品的混业更是趋势更是方向了。你说现在基金做这些理财产品,或者是银行做了理财产品,银行理财产品只是买银行自身货币资产的产品吗?不是。
再举个例子,保险公司现在也有理财产品,保险公司的理财产品,难道就是买保险的险种吗?肯定也不是。所以期货是一个式的经济,和相关的这些衍生品,最大的特点,最大的优势。第一是杠杆,第二是对冲。所以要发挥杠杆和对冲的优势,在组合上做文章。所以大资管时代,金融市场投资工具将日益丰富, 所以投资策略多样化。
3月17号前两天首批50家私募基金管理人获得这样的登记证书,期货资管我估计我认为也应该也可能在今年,实行登记备案制。现在批的期货公司有资管牌照的还要批,批了30家。后面据说还有40家左右符合条件,我估计下面40家不需要一个个过堂了。有可能把门槛相应提高,一次性符合条件OK就过。学习私募基金的方式,叫登记备案制,期货资管凭借自身独特优势,在资产管理行业当中,可以占得一席之地。所以期货资管和其他资管业务有所不同,他设计上相对灵活,杠杆作用双向交易,风控很严格,这些特点,对冲特点我们要在期货市场里面充分发挥挖掘。今年产品当中,齐全交易非常值得我们期待,个股期权、股指齐全肯定会相对推出,乐观估计上半年就会推出。
今年年初我参加会议的时候跟肖副也提出了这个,我说的意思是上海证券交易所[微博]坐不住了,他特别积极的同动个股期权,我跟肖提出了一个特点,权证教训我们要吸取,这种情况之下,股指期权在时间序列上,应该先于个股期权。但是个股期权我们也需要,所以这样一种情况之下,推出一系列的期权产品,我们商品期货里的铜期权、黄金(1174.10, -24.50, -2.04%)期权等等都在内。还有我听说上海还提出shibro利率期货很好,长期五年期国债。这样为我们期货市场的理财产品,提出了更多理财工具和对冲工具。
外汇期货难道条件不成熟吗?完全成熟了。汇率波动期间不是单向的了,双向的。今年双向波动空间会加大,从1%扩大到2%。所以外汇期货条件完全成熟了。这种情况之下,也会倒逼外汇期货和外汇衍生品推出。民间炒汇现象多少年了?20、30年都有了。你觉得炒汇现象怎么样?很合理,但是不。民间炒汇现象,地下炒汇现象为什么不能下?3.82万亿,今年将突破4万亿美元的外汇储备,并不是越多越好。如果有了外汇期货、外汇期权我们投资者,我们理财产品就更丰富了。
所以多种衍生产品和期货资管融合,我觉得这也就是期货资管大发展的,在前面所强调的,期货资管大发展的时代到来了。
所以期货产品我觉得它自身的特点要充分发挥,尽管我们现在在座的有很多期货的资管精英齐聚在这儿,还有期货私募基金,当然这种形式是存在的,就起获做期货,就期货论期货的理财产品,我觉得是可以的。但是这个可能跟刚才刘总探讨的,要做寿星,要做恒星,恐怕光这么做应对是短板的,可能组合更丰富多彩,可能应对策略就更加,更能应对市场的变化。
这个问题时间关系我就不多讲了,多层次市场体系建设,这个问题不多说了。讲的是风险管理业务里面的,你看大商品已经进入买方市场,大商品市场加以进入淘宝时代,大商品电子化交易,尽管315对白银(16.14, -0.28, -1.71%)市场介入了,白银市场有严重问题,但是大商品电子交易市场其实也是互联网时代给我们带来的变化,也是互联网时代大商品交易方式和交易组织形式的升级换代表现,给我们现代所谓正规军的期货市场提出了挑战。
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